3月2日，网络杂志互动平台Xplus CEO于干做客腾讯科技总裁俱乐部，针对电子报纸、电子杂志盈利模式和web2.0等话题，与网友展开互动。

　　1.0时代的问题再次暴露在2.0

　　【主持人】 从05年开始，我们就看到了电子杂志行业的兴起，受到风险投资的追捧。但是在06年，大概是下半年的时候开始降温，电子杂志网站是真正缺少盈利模式呢，还是这些风险投资商都太心急了？

　　【于干】 我想06年上半年风险投资的温度很高，从下半年开始降温，这件事不是电子杂志这个行业单一的现象，而是整个VC这个行业所面对的一个普遍现实。也就是说，去年上半年整体的投资的温度，投资的量，投资的速度都是比较高，规模比较大的。因为2006年是中国风险投资这个行业在投资规模创记录的一年。据说2006年全年风险投资总额，中国到了16.4亿美金，这个规模是创记录的。但是投的案子的个数是比前两年有所下降。说明单笔投资额度变大了。电子杂志这个行当，应该说在去年的上半年所接受的投资就已经超过了一亿美金，这是整体而言。

　　所以从这个规模来看，应该说几乎占到了大概全行业VC投资的1/16。这个规模确实是很大的。这种很大的投资规模当然会带来进步，会带来发展，同时也带来困扰。因为它在这么短的时间之内，收集这么大量的资金，那么我们要问出口在哪里？你刚才问到商业模式成熟吗？事全想明白了吗？恐怕并不尽然，因为它的发展历程还是很短的。其实它在发展过程当中面对的这些问题都不是单一的而是系统的；都不是全新的，而我们很多都是曾经见过，或者是耳熟能详的，很多漏洞和当年的1.0时代面对的那些问题很像，听上去有点倚老卖老，没有，是客观存在的现象。

　　愿意把竞争转化成动力 被迫打响“价格战”

　　【主持人】 这是可能是一个很大的空间，当然我了解到你们在推电子报纸的时候也遇到了一些阻力，有一家二十多年来一直占有报业技术出版市场90%份额的，国内一个最大的排版软件技术提供商，像你们这种技术可能会对它有一些影响。在你们的推行当中势必也会遇到一些阻力，您觉得这是真正的阻力吗？

　　【于干】 我们愿意把它转化成动力。因为每个行业都有它固有的行业存在，这种固有的行业存在都是我们必须接受、承认和尊重的现实，所以如果说我们进入了这样一个产业发展空间，出现了一些很合理的，很正常的一些竞争这是我们非常乐于看到的一个局面。跟已经有的行业老大哥，我们一个是非常尊重他们过去所作出的贡献，在整个中国的传统行业的发展当中，真的能走向光与电是重大过程，我们也是基于他们数十年的工作基础上再往前推进的，我们并不是要从头开始再来一套，而是我们充分享受了原有的技术成果，然后把这个技术成果推向下一个发展大潮，我想人类技术进程都是这样的。而且人类技术进程告诉我们说，没有一家能够从头走到尾，所以有先来者，有后来者，有竞争者进入只是这个行业良性发展的一个标志，所以这是很正常的，我们乐于和所有的愿意给这个行业转化做贡献的人一起前进，我没有认为这是一个重大的困扰。至于在竞争当中会出现各种各样的竞争形态，或者会有一些方法，包括我们现在提出零门槛，你们可能会觉得奇怪。

　　【主持人】对。包括零门槛和一键式，这是极大的降低了门槛。同时这个软件是向所有报业集团免费的？

　　【于干】 对。

　　【主持人】 这是不得已之举吗？

　　【于干】 也可以是不得已，也可以主动采取。作为一个软件提供商，一个基本的心理其实希望回收它的一些开发成本，因为我们还是要提供相应的基本技术服务的，因为每家报社在进行这样的转化的时候都会有一点点个性化需求，基本需求是一样的，但是从它的表现形式，它理解它读者的一些有特征性的功能要求方面，它会有所不同。我们大概有一个很小的不太大的技术服务过程。这个技术服务过程也是有成本的，所以我们本来希望能够以比较正常的价格覆盖我们的服务成本，这也很正常。如果出现了所谓的零价格竞争，免费性的竞争，对这种局面我们也觉得蛮熟悉的。在很多传统产业发展过程当中都看到了这种形式。

　　【主持人】 价格在传统产业来说更显见，而且打得更激烈。

　　【于干】 没错，我们一直克制自己说不要打第一枪。这个第一枪确实不是我们打的。（笑语）

　　【主持人】 您刚才谈到这可能不是最大的阻力，包括竞争对手。你们真正的阻力是不是电子杂志，包括现在新推的电子报纸的盈利方式，究竟如何赚钱呢？

　　【于干】 这个跟所有Web2.0公司其实是一样的，就是一个可信的，能够经过验证的，为用户普遍接受的这样一个盈利模式的推出，对于这样的公司来说都是关键所在。我们也不例外。电子杂志前面的经营过程里面，我们其实经历了一个让我说叫“强制成长期”，有了这样一个多媒体杂志的形式的发明，有这样一个平台建设，要求要有承载能力，大家才能到这儿发表杂志。

　　【主持人】 需要有资本推动。

　　【于干】 这些建设过程在资本推动之下比较短时间内完成了，但完成以后，发现平台上空空如也，平台上只有可怜的，数的着的孤零零站着的杂志，这个不能满足行业，满足投资人，也不能满足为广大用户提供服务的迫切愿望。使得我们必须干什么？我们必须强有力地推动杂志本身的生产。所有大型的电子杂志平台公司无一例外地都提供内容向电子杂志的转化的支持。就是我们帮着做杂志，你有内容，我帮你做成电子杂志。这里面客观来说问题也蛮大的。大概50跨页的电子杂志，直接成本大概是六千块钱到八千块钱。

　　【主持人】 这是完全需要Xplus承受吗？

　　【于干】 在早期相当一部分是我们做的，因为没有人做，也不了解这种形式。在平台上定期出刊的，我们的专业杂志，就是有刊号的，现在是353本，已经出版了四千多期。如果平均每本制作成本是六千，这是月刊，三百多本意味着我每个月要投入好几百万。对于很多公司来说这是很大的负担，更何况有的杂志还是周刊、双周刊。还有一个很大的困扰，就是内容和表现形式到底怎样有效的统一起来。就是说内容提供者其实它到底要什么样的表现形式，它觉得最好地表达了它的意愿，其实我们设计师并不了解。更多的沟通，大家共同战斗，可能会达到效果。其实制作者和内容生产者本身还是要统一的，制作只是应用而已。长期来看这种代为制作电子杂志的方式，就是我们到去年年底往前，主要的形式我认为根本就不是未来电子杂志发展的主要潮流性的工作方式，这是不对的。所以这种本质规律必须被改变。我们现在提供优质的软件转化工具，用户的体验，用户可应用的功能转化过程的易用性和转化效率都是非常非常好的。我觉得只有这样才真正是让内容产业向数字化迈进地有效支持工具。

    【主持人】 未来电子报纸和电子杂志的比例会是怎样的？

　　【于干】 这个还是回到现在的社会状况，传媒业里面大概有几大块，电视、广播、报纸、杂志、期刊。拿报纸和杂志来进行比较，他们的经营规模相差一个数量级。这是一个很客观的现实。我们2005年大概报纸行业是四五百亿人民币以上的经营规模，杂志总的经营规模大概是四五十亿经营规模，这里面整整差一个数量级，差十倍。但是杂志的份数，就是杂志社的家数，大概有9400多家，报纸只有1500多种报纸。所以它的经营规模，轻重大小马上就可以判断出来。从这个意义来说，数字化媒体过程，应该选择对社会生活影响更大，经营规模更大的报业，它可能在今后的数字化之后所起的作用和产生的营收也应该是规模要大很多很多。

　　电子报纸绝不会背离2.0

　　【主持人】 那么将来是不是已经不再体现电子杂志的这种互动性了，可能不会为独立的内容提供商来包装他们的电子杂志？第二，Web2.0最早的概念是大家分享，将来如果你们的重心都偏向于把报纸电子化或者是传统杂志的电子化的话，是不是有悖于最早的初衷？

　　【于干】比如说我们会对海量数字化以后的报业内容进行分类、排行，这种排行不是我的脑袋想排行，而是读者阅读行为累计数据的排行。

　　还有搜索，还有各种方面的手段。我们现在有大量的这样搜索工具和功能的提供，可以进行未来的个性化定制。

　　我们现在看到的一份报纸，有很多版面，这么大量的版面我们确实不能保证读者会从第一版读到第二个版，其实读者还需要细分他喜欢的内容，而这种喜欢的内容通常带来很强的偏好，他是持续的喜欢。比如我是青年委员，青年报是每个委员都被赠送的，每年我们家都会有一大落。但说实话我没有那么长时间去看，我获得重要新闻的途径，可能在网上看看新闻就解决了。但是报纸里面会有一些特定的版位和专栏是我感兴趣的，比如说读书版、天天副刊。还有一些市井新闻，比如说哪倒了一个电线杆子，砸了一辆车，可能不是我阅读之内，但一些特定的版是我喜欢的。还有我比较喜欢的特定的作者，比如说经济观察报的某个专栏，这是我喜欢的。

　　未来营收主要靠电子报纸

　　【主持人】 您刚才谈到了三条主线，包括电子报纸、电子杂志，还有为草根用户提供的个性化的电子杂志。将来您觉得营收推动最大的是哪一块？

　　【于干】 这几块产生营收的周期有所不同，能够最快地产生营收的还是报纸。因为传统报纸本身营收就很大，有两种收入形态，一种是广告，一种是发行，我们也是按次序推动这种营收模式。

　　首先是广告模式，今后才有可能出现一些特定的需求满足的这样的订阅模式。

　　像广告营收模式的推动，新的工具推出以后，也极大地丰富了报纸上面广告出现的形态和广告出现的空间的增长。

　　比如说，报纸原来都有大量的广告，有整版的，还有通栏的，还有一个小豆腐块的等等，有很多种广告形态，但都是二维的，都是平面提供方式。如果把这个东西搬到网上来以后，其实所有广告空间都可以多媒体化，很容易地多媒体化，当然继续坚持二维表达也是可以的。现在可以把这一部分广告切换成视频的，切换成有背景音乐的，切换成Flash动画的，都可以。不光是广告，还有上面的内容，比如说文汇新闻，他们和上海台有一个协议，比如说地铁隧道挖通了，原来报纸上有一个图片新闻，这个消息对上海人民来说很重要，上海电视台也拍了视频的片子，就可以很自然地把图片拿掉，可以把上海电视台拍的片子往上一补，这就不仅仅是图片了，还有视频。

　　【主持人】是不是可以理解成传统报业广告主，可以将它的广告在您这个平台上类似于二次销售？

　　【于干】 对，一定会是这样，这是完全增值性的新空间的出现。我们并没有影响到原来报纸纸媒体上的任何效果，该怎么卖还怎么卖，愿意通过哪家广告公司卖还可以通过这样的关系。而拿到这个上面以后，可以增加广告空间，增加了读者的受众范围，极大的扩大了阅读量。

　　现在报业转型很重要的一个驱动力也是因为它还是受了一些新媒体发展的冲击和影响，它的读者人群的年龄段的分布曲线有所上翘，高龄一点的人会去读报纸，下面这条年龄曲线大概都给互联网了，就是低龄读者这一部分。其实在网上的读者和报纸原有读者之间的重合度并不是很高，当报纸拿到网上来发展并获得了全新的读者受众群。这个发行量本身的加大自然是广告价值的提升。

　　【主持人】 在报纸投的广告，一样会在电子报纸上体现吗？广告主是不变的，如何盈利呢？还是招揽更多的广告主？另外这个分成比例是怎样的？

　　【于干】 因为增加了广告位置自然就增加了广告收入。比如说原来广告主在那儿买了一个整版广告，这个整版广告我们可以让报社非常简单的换成更为丰富，更好看的广告形态，这个广告直销部门可以跟他们讲，你原来是十万人群，现在上了网以后又可以上升十万人，而且这个人数也不重合。这样的话你愿不愿意多付一些钱呢，那么追加一些广告费完全有可能。

　　现在把过去的平面广告转化成了可互动的广告，因为我们上面还有很多技术功能还可以增加，是不是可以做个按钮，链接进入广告主的客服页面，这都是新的增值，所以这个可以调动原有广告主的积极性。

　　同时还有一个翻面阅读，这个间隙里面我们还可以插广告，时间并不是很长，也不会引起大家的反感，同时总量是控制的，比如说一百个版，可能我们协商好最多允许放三张广告，大家会看起来很漂亮。这是新增广告位置。还有一些边框点击广告，完全可以和报社共享这个新增广告位的收入，然后大家安排一个都乐意接受的分成条件。

　　【主持人】 回过来看，整个大的行业有很多的电子杂志类网站出现，在竞争中，包括您今天跟大家分享的电子报纸，将来这些是不是可能被复制的，你们怎样避免同质化？

　　【于干】 我刚才上来就讲我们作为电子杂志行业的从业者，我们有一个非常底层的困扰，就是我们入手点，过去所谓做的基于Flash富媒体杂志形式时候，我们入手点是一个壁垒不高的状况，这样才使得这个行业迅速进入了一种看上去有点纷繁复杂的竞争，甚至这个竞争当中也出现了并不一定规范的一些行为。对于现在整个数字报业的进程安排就没有那么简单了。它不是一个简单的Flash设计能力有了就可以做杂志，这套系统需要长时间的研究、开发、适用，这不是无门槛，无壁垒的技术，所以真正体现了强有力的技术驱动力。这样的东西其实我们是可以依靠的，会使得未来在这个领域的竞争更为良性化，更为理性化。所以这个是和早期的电子杂志形态所不一样的一点。也使得我们基于技术壁垒获得的发展的重要机遇，如果我们和传统媒体这个产业共同把握好，包括跟我们这些读者共同把握好这个机遇的话，会使得我们这个行业从我刚才讲的，我们有一种通过资本推动强制成长的成长状态，能够进入到一个比较理性的，比较正常化的自然的成长过程，符合商业规律的成长过程，这个机遇是我们一定要把握好的。我们愿意和与此有关的产业链上的参与者共同完成这样一个自然成长期的形成。

　　【主持人】 关于融资这一块，今年需不需要资本的推动，有没有融资计划？

　　【于干】 肯定会有，面对一个产业大型发展的机遇到来的时候，还是需要有充分的资源投入支撑它的发展。由于前面的那一轮，你刚才开始讲，去年上半年就形成的一个所谓的过热使得下半年资本秀手，用投资行业自己的话说我们从狂热走向理性，理性了之后其实还是要继续投资的，不意味着理性就不投了。我们提供了良好的运营模式，提供了良好的已经被验证的营运空间，在这个下面资本再往里投入的时候心理踏实了很多。比如说内容链段、发行链段、技术链段、收入链段，今后的订阅链段，其实在每个链段都可以投入，现在这个心里踏实多了，因为产业链闭合了，可以运转起来了，这个产业一旦运转起来，会带动很多东西，那么这个产业对资本吸纳的能力也就变强了。相信在在2007年发展过程当中，包括2008年对中国人这么重要的年头，我们媒体一定会扮演非常重要的角色，我们为媒体服务的角色也一定会有很大的用武之地，所以我相信资本不会对此袖手旁观，一定会参与进来，所以可以期待一个非常好的未来。